Energie

[krikri]

als je je huidige gasvebruik met conensatieketel weet, kan je dat relatief eenvoudig omzetten naar elec vebruik met een wartempomp.

kan je eens volgende oplijsten:
1) verbruik Gas 2022 ( je kan totaal geven, maar beter is je maandelijks verbruik)
2) maandelijkse opbrengst van je zonnepanelen 2022.

 

[Skank]

Jaarlijks verbruik gas heb ik net opgegeven toch.
Als je dit maandelijks wil ,deel je gewoon door 12
De opbrengst van de zonnepanelen?
Die is momenteel onvoldoende... , dat snap ik niet goed waarom je dit nodig hebt.. dit staat er dan toch los van?
Jaarlijkse opbrengst zal rond de 3600 kwh liggen

 

[broodro0ster]

Ik veronderstel dat voor een nieuwbouw het een no-brainer is om voor een warmtepomp te gaan? Sowieso zijn ze nu al bezig met het uitfaseren van gasketels... Maar buiten een warmtepomp is er toch niet zoveel alternatieven. Behalve als je voor minder gangbare zaken gaat zoals pellets...

Ja, inderdaad. Je kunt dan nog kiezen tussen lucht/water en water/water.
Wat mijn vader gedaan heeft en we achteraf gezien misschien ook beter gedaan hadden: lucht/water met vloerverwarming beneden/badkamer. Lucht/lucht (airco) op de slaapkamers.

Gas zou ik niet meer doen voor nieuwbouw. Geen idee als ze nog op HOH 15cm leggen voor gas, maar voor warmtepomp moeten de slangen op 10cm liggen en korte lussen. Ook een open verdeler etc. Pak je nu gas en moet je later ombouwen, dan gaat het niet ideaal zijn vrees ik.

 

[Sphinkx]

Ja, inderdaad. Je kunt dan nog kiezen tussen lucht/water en water/water.
Wat mijn vader gedaan heeft en we achteraf gezien misschien ook beter gedaan hadden: lucht/water met vloerverwarming beneden/badkamer. Lucht/lucht (airco) op de slaapkamers.

Gas zou ik niet meer doen voor nieuwbouw. Geen idee als ze nog op HOH 15cm leggen voor gas, maar voor warmtepomp moeten de slangen op 10cm liggen en korte lussen. Ook een open verdeler etc. Pak je nu gas en moet je later ombouwen, dan gaat het niet ideaal zijn vrees ik.

Dan heb je toch 2 verschillende types? Als je kiest voor een bepaald type neemt gebruik je dat toch best voor je ganse huis? Want voor lucht heb je een buitenunit nodig en bij water niet. Uiteraard is voor koeling een lucht/lucht beter maar je kunt vloerverwarming ook laten afkoelen. Niet hetzelfde effect, maar het zal uiteraard wel iets helpen.

 

[broodro0ster]

Dan heb je toch 2 verschillende types? Als je kiest voor een bepaald type neemt gebruik je dat toch best voor je ganse huis? Want voor lucht heb je een buitenunit nodig en bij water niet. Uiteraard is voor koeling een lucht/lucht beter maar je kunt vloerverwarming ook laten afkoelen. Niet hetzelfde effect, maar het zal uiteraard wel iets helpen.

Ja, dat heb je 2 verschillende systemen.
Maar vloerverwarming is traag en kan inderdaad wel koelen, maar max 3-4°C de temperatuur laten zakken. En je ontvochtigd niet, waardoor de relative vochtigheid stijgt en het klammer aanvoelt.

Beneden in de leefruimte zou ik sowieso vloerverwarming nemen. Maar slaapkamers kun je beter koelen met airco en warm je snel op met airco. Als dan de airco afzet koelt het ook sneller af dan met vloerverwarming zodat je (kinderen) niet in 21°C moeten slapen.

Als je water/water kiest, kan je wel passief koelen en dan kun je beter in het hele huis verwerken. Ook is de kost van de boring moeilijk te rechtvaardigen voor enkel het gelijkvloers.

 

[broodro0ster]

850m³ dacht ik

Das +- 9785kWh afhankelijk van het rendement van uw ketel.
Een warmtepomp haalt ongeveer een SCOP van 4.4 op max 35°C aanvoer. Dan zou je 2223kWh extra elektriciteit verbruiken met een warmtepomp (in het ideale scenario)

 

[Sphinkx]

Ja, dat heb je 2 verschillende systemen.
Maar vloerverwarming is traag en kan inderdaad wel koelen, maar max 3-4°C de temperatuur laten zakken. En je ontvochtigd niet, waardoor de relative vochtigheid stijgt en het klammer aanvoelt.

Beneden in de leefruimte zou ik sowieso vloerverwarming nemen. Maar slaapkamers kun je beter koelen met airco en warm je snel op met airco. Als dan de airco afzet koelt het ook sneller af dan met vloerverwarming zodat je (kinderen) niet in 21°C moeten slapen.

Als je water/water kiest, kan je wel passief koelen en dan kun je beter in het hele huis verwerken. Ook is de kost van de boring moeilijk te rechtvaardigen voor enkel het gelijkvloers.

We dachten idd water/water te nemen, maar wel in het ganse huis te leggen. Dus alle verdiepingen... Zo moet er ook geen buitenunit komen.

 

[krikri]

Jaarlijks verbruik gas heb ik net opgegeven toch.
Als je dit maandelijks wil ,deel je gewoon door 12
De opbrengst van de zonnepanelen?
Die is momenteel onvoldoende... , dat snap ik niet goed waarom je dit nodig hebt.. dit staat er dan toch los van?
Jaarlijkse opbrengst zal rond de 3600 kwh liggen

je wil toch weten hoeveel je gaat uitsparen?
Ik denk dat je met een overschakeling gasketel naar warmtepomp (luch/lucht) ong 400 Euro op jaarbasis kan besparen. kan iets meer zijn maar ik verwacht zeker niet meer dan 700 Euro op jaarbasis.
de installatie van een lucht lucht warmtepomp kost ong. 5000 a 7000 Euro (zonder premie)

(kan iedereen die geïnteresseerd is in het topic dit eens bekijken en nalezen, heb dit nogal vlug gedaan, dus er kunnen fouten zijn ingeslopen.)

hieronder volgt m'n redenering:

1) je gasverbruik kan je niet simpelweg delen door 12.
- Je totale gasverbruik vind bijna volledig plaats in de wintermaanden ( 80% verbruik vanaf november tot april),
- en dan nog voornamelijk na zonsondergang (ong 75%).

2) de 840M³ is ong 8620KwH.
- Als je die energie zou willen opwekken met een lucht/water Warmtepomp, en we rekenen heel conservatief moet je rekening houden met een extra elec verbruik per jaar van ong. 2462 Kwh

3) je zal die elec van het net moeten halen:
- als je panelen ong 3600 Kwh per jaar opbrengen, is de kans groot dat je vanaf november tot april maar 640Kwh opbrengen. In die maanden ga je net je verwarming opzetten en die extra 2462Kwh verbruiken.
- bovendien zal - ingeval je werkt met vloerverwarming - je warmtepomp voornamelijk draaien na zonsondergang ( ~ 70%)
- Extra zonnepanelen leggen zal - in dit gaval - niet veel helpen, tenzij je de opgewekte energie overdag kan capteren voor verbruik tijdens de nacht vb. door batterij. Je huidige situatie zou dat een max. winst kunnen betekenen van ong. 500 Kwh voor je verwarming.

als ik mijn huidige energietarieven projecteer op jouw verbruik kom ik uit bij volgende:
1) huidige kostprijs gas ( ketel) aan 0,22 Euro/kwh = 1896 Euro.
2) huidige kostprijs elec (warmtepomp) aan 0,77Euro/kwh = 1477 Euro.
je zou dus ong. 400 Euro besparen. Zonder batterij denk ik dat het effect van je zonnepanelen verwaarloosbaar is.

 

[Sphinkx]

Maar volgens mij ga je in de winter amper je batterij kunnen opladen omwille van winter... Je zult dus niet voldoende stroom hebben voor je warmtepomp. Zeker niet omdat je ook nog ander verbruik zal hebben 's avonds...

 

[broodro0ster]

je wil toch weten hoeveel je gaat uitsparen?
Ik denk dat je met een overschakeling gasketel naar warmtepomp (luch/lucht) ong 400 Euro op jaarbasis kan besparen. kan iets meer zijn maar ik verwacht zeker niet meer dan 700 Euro op jaarbasis.
de installatie van een lucht lucht warmtepomp kost ong. 5000 a 7000 Euro (zonder premie)

(kan iedereen die geïnteresseerd is in het topic dit eens bekijken en nalezen, heb dit nogal vlug gedaan, dus er kunnen fouten zijn ingeslopen.)

hieronder volgt m'n redenering:

1) je gasverbruik kan je niet simpelweg delen door 12.
- Je totale gasverbruik vind bijna volledig plaats in de wintermaanden ( 80% verbruik vanaf november tot april),
- en dan nog voornamelijk na zonsondergang (ong 75%).

2) de 840M³ is ong 8620KwH.
- Als je die energie zou willen opwekken met een lucht/water Warmtepomp, en we rekenen heel conservatief moet je rekening houden met een extra elec verbruik per jaar van ong. 2462 Kwh

3) je zal die elec van het net moeten halen:
- als je panelen ong 3600 Kwh per jaar opbrengen, is de kans groot dat je vanaf november tot april maar 640Kwh opbrengen. In die maanden ga je net je verwarming opzetten en die extra 2462Kwh verbruiken.
- bovendien zal - ingeval je werkt met vloerverwarming - je warmtepomp voornamelijk draaien na zonsondergang ( ~ 70%)
- Extra zonnepanelen leggen zal - in dit gaval - niet veel helpen, tenzij je de opgewekte energie overdag kan capteren voor verbruik tijdens de nacht vb. door batterij. Je huidige situatie zou dat een max. winst kunnen betekenen van ong. 500 Kwh voor je verwarming.

als ik mijn huidige energietarieven projecteer op jouw verbruik kom ik uit bij volgende:
1) huidige kostprijs gas ( ketel) aan 0,22 Euro/kwh = 1896 Euro.
2) huidige kostprijs elec (warmtepomp) aan 0,77Euro/kwh = 1477 Euro.
je zou dus ong. 400 Euro besparen. Zonder batterij denk ik dat het effect van je zonnepanelen verwaarloosbaar is.

Klopt ivm zonnepanelen en verwarmen in de winter overdag...
Toen het zo vroor 2 weken geleden sloeg bij ons de warmtepomp af om 10h tot 18h. Daartussen was de temperatuur zelfs 1 tot 1.5°C hoger dan de gevraagde temperatuur door de zon. En zonnepanelen van een systeem in de buurt op PVoutput waren enkel aan het produceren van 10-16h. Dus net om het moment dat er geen warmte vraag is. Het enige wat je dan kan doen is je boiler laten opwarmen.
Maar op dagen zoals nu is er amper opbrengst. Zelfs niet genoeg om de boiler te laden.

Ik heb redelijk wat toestelletjes klaar liggen om alles te monitoren eens we verhuizen. Dus na volgende winter kan ik wel eens m'n ervaringen delen.

En ik Skank zijn geval kwam ik ook op een besparing van ongeveer 400euro/jaar zonnepanelen niet meegerekend. Zal vooral voor SSW zijn dat die gaan helpen en ongeveer 8 maand per jaar. Dat is nog eens 100euro besparing.

 

[krikri]

Met de actuele gasprijzen zal men hier in februari enkele lucht/lucht warmtepompen plaatsen om de ruimten in de tussenseizoenen te verwarmen.
Bij strenge vorst, zoals 2 weken geleden zal de klassieke cv-ketel uiteraard nog moeten bijspringen.

Om te kijken of onze woning in de toekomst wel geschikt is voor een lucht/water warmtepomp had ik de keteltemperatuur voor de vrieskou begon al eens verlaagd naar 40°C. Het duurde met een lagere keteltemperatuur uiteraard allemaal wel wat langer, toch werd de gewenste temperatuur netjes behaald.
De leercurve van deze setting naar fabrieksinstelling had wel wat tijd nodig, maar na enige tijd zorgde dit voor een aangenaam en stabiel binnenklimaat.

Hebben jullie vloerverwarming? probeer eens te verlagen tot 35°.
Ik denk dat je Lucht/water warmtepomp bedoeld?
Bij 40° en lucht/water gaat je efficiëntie wel iets lager liggen, en is de mogelijke besparing (met huidige prijzen) tov gasketel eerder beperkt.

 

[Skank]

400 euro besparen
Kostprijs is 5000 a 7000 euro
Maw pas na min 12 jaar heb ik mn kostprijs terug?
Tegen dan....
Wie weet is het dan waterstof.
Wie weet ook wat die gasprijs gaat doen..
en dat is dan nog zonder installatiekosten?
Ik moet ook nog een buitenunit kwijtraken, wat ook niet zo simpel is..

 

[broodro0ster]

400 euro besparen
Kostprijs is 5000 a 7000 euro
Maw pas na min 12 jaar heb ik mn kostprijs terug?
Tegen dan....
Wie weet is het dan waterstof.
Wie weet ook wat die gasprijs gaat doen..
en dat is dan nog zonder installatiekosten?
Ik moet ook nog een buitenunit kwijtraken, wat ook niet zo simpel is..

Misschien 500euro met zonnepanelen.
Als ik kijk kost een monoblock +- 5000euro. En dan heb je nog de regelmodule, thermostaat, etc nodig. Reken maar op 6000-7000euro aan onderdelen en dan installatie er bij. Dat zal wel snel 8-12k kosten geïnstalleerd denk ik.

Zolang de elektriciteitsprijs aan de gasprijs gekoppeld blijft, ga je dit niet snel terug verdienen denk ik. Tenzij ze zot gaan doen met accijnzen op gas.

 

[Skank]

Ja beter niets doen dus

 

[broodro0ster]

Ja beter niets doen dus

Je kan altijd eens een offerte en advies vragen.
Maar als je ketel nog in goeie staat is, denk ik niet dat het economisch interessant is.

 

[Skank]

Ketel is nog maar 7j oud..
Heb echt al vanalles zitten denken

Zonnepanelen bijleggen (gezien mijn verbruik niet alles dekt...) maar dan moet ik zoiezo 2de omvormer of ik verlies certificaten
Bijkomend heb je dat vanaf januari dag/nachttarief wegvalt...

Warmptepomp installeren
Batterijplaatsen maar ook dat lijkt echt niet zo interessant

 

[broodro0ster]

Ketel is nog maar 7j oud..
Heb echt al vanalles zitten denken

Zonnepanelen bijleggen (gezien mijn verbruik niet alles dekt...) maar dan moet ik zoiezo 2de omvormer of ik verlies certificaten
Bijkomend heb je dat vanaf januari dag/nachttarief wegvalt...

Warmptepomp installeren
Batterijplaatsen maar ook dat lijkt echt niet zo interessant

Dag/nacht tarief dat wegvalt is enkel voor het deel netkosten he. Bij uw leverancier heb je wel nog dag/nacht tarief.
Durf nu wel niet zeggen als dat veel scheelt want wij hebben enkelvoudig genomen.

 

[jvanhambelgium]

2022 was een goed jaar voor de PV-opbrengst allesinds.
Bijna 3700kWh opgewekt voor een installatie'ke van 3.18kWp not bad.

Ook qua gas hebben we een tandje bijgestoken en zullen we uikomen we op zo'n 500m³, toch 35% minder als vorig jaar.
Vanzelf komt dat niet natuurlijk. Thermostaat graadje minder en in het "tussenseizoen" wat electrisch opgevangen (airco)
Tegenwoordig experimenteer ik ook met tijdsblokken ipv de vloerverwarmingspomp 24/24 te laten draaien zoals vorige jaren.

2020​	​	863​	M³​
2021​	​	828​	M³​
2022​	​	500​	M³​

 

[broodro0ster]

Dat zijn sowieso mooie gas verbruiken Jan. Ik kan me toch herinneren dat uw huis geen kleintje is, dus dat zit wel goed.

 

[Skank]

2022 was een goed jaar voor de PV-opbrengst allesinds.
Bijna 3700kWh opgewekt voor een installatie'ke van 3.18kWp not bad.

Ook qua gas hebben we een tandje bijgestoken en zullen we uikomen we op zo'n 500m³, toch 35% minder als vorig jaar.
Vanzelf komt dat niet natuurlijk. Thermostaat graadje minder en in het "tussenseizoen" wat electrisch opgevangen (airco)
Tegenwoordig experimenteer ik ook met tijdsblokken ipv de vloerverwarmingspomp 24/24 te laten draaien zoals vorige jaren.

2020​	​	863​	M³​
2021​	​	828​	M³​
2022​	​	500​	M³​

Hoeveel personen?
Tijdsblokken voor vloerverwarming... Ik heb toch altijd vernomen dat je die niet stil MAG leggen.

Ik heb ook zoiets met ventilatiesysteem (D hier), wat je in principe ook NOOIT mag stilleggen