Advies thuis alarm + start domotica

[mysteryliner]

Mijn oude alarmcentrale heeft er de brui aan gegeven, een www.intellihome.be Sc28 In de handleiding staat vermeld dat de sensoren, detectoren, lampen op x10 werken.

Nu moet ik dus op zoek gaan naar ofwel:

• - een nieuwe centrale van dezelfde firma.
• - een centrale van andere firma maar ook werkend op x10.
• - een compleet ander systeem. (Meerkost door aankoop alle nieuwe sensoren)

Het was dus een voordeel indien ik alle huidige sensoren kon houden. Maar net zo belangrijk vind ik dat het nieuwe systeem ook controle geeft naar domotica / home automation toe.

Nu weet ik niet of iemand kennis van zaken heeft. Alle info meningen zijn van harte welkom.

 

[jvanhambelgium]

Vergeet X10, been down that road ... dat is een beetje passé, onbetrouwbaar etc. Intellihome werkend op X10 ? Dat kan mischien X10 aansturen etc maar dat vb communicatie tussen sensoren & paneel over X10 lopen zou echt wel gek zijn en zoals ik zei onbetrouwbaar!

Ik zal even een lichtje doen schijnen hoe ik het hier oplos :

-> Alarmcentrale "Visonic Powermax Pro" paneel -> Domotica controller "Veralite" voor Z-Wave besturing -> Koppeling dmv van een kabel : van de USB van de Visonic controller naar de Serial van de Visonic.

Op de Veralite draait een plugin die m'n sensoren zichtbaar maakt en waar ik dus zaken mee kan doen. Vb sensor in de tuin getriggered ? Indien na zonsondergang dan even de 1500W verlichting op het dak aansteken

Vanuit de Veralite (en dus ook vb de app op Android/IOS) kan ik de centrale vb in armed zetten oid. Je kan ook op afstand zien of vb een sensor triggered staat. (vb de deursensor in m'n tuinhuis) etc,etc.

Er zijn natuurlijk nog vééél andere oplossingen...

 

[mysteryliner]

thanks @jvanhambelgium Wanneer je spreekt van een koppeling maken met een usb - serial kabel ...dan stel ik me de vraag: is dit een officiële werkwijze? Of een soort hack die maakt dat a & b mekaar wel verstaan.

Met andere woorden, valt dat op een jaar tijd x keren is storing .....moet je bij een stroompanne terug een bepaalde handeling doen zodat de back werkt ....of is het allemaal voor elkaar gemaakt

Lijkt me alvast een goed systeem. morgen eens zoeken of of er toestellen zijn waar dit echt niet mee werkt ..en mogelijk komt er hier zo eentje in huis

!! Andere voorstellen zijn nog steeds welkom hoor, altijd goed om te vergelijken!!

Fijn weekend iedereen!

 

[jvanhambelgium]

Is zeker geen hack hoor en is stabiel. De alarmcentrale heeft een batterij dus die valt ni uit en als de Veralite reboot komt die "Powerlink" altijd vanzelf up hoor. Enkel als je de domotica-controller gaat upgraden etc kan het wel zijn da je wat moet prullen.

 

[mysteryliner]

@jvanhambelgium Dus voor de correctheid..... Je raad dit aan?

http://www.visonic.com/Products/Wireless-Property-Protection/PowerMaxPro En https://www.intellihome.be/nl/z-wave-veralite-controller.html En dan nog deze kabel? http://www.bol.com/nl/p/aten-usb-naar-serial-converter-20-cm/1003004011588967/

Raad je verder aan om z-wave sensoren te kopen? Of Visonic sensoren?

Mijn hoofddoel voor dit alles is om: Een inbraak alarm te hebben, en ook langs en achter het huis een detector, Zodra iemand dan op de privé komt wanneer we er niet zijn, probeert het systeem binnen's huis een bewoner te simuleren. ...vb: lichtschakelaars activeren, of indien mogelijk: via de harmony hub de tv laten aanspringen, Of UPnP sonos of de Receiver muziek, spraakopnames of een blaffende hond af te spelen. Rookmelders. En een overzicht en meldingen hebben telefoon.

In een later stadium dingen zoals een gestuurde verwarming en regeling van kranen in een kamer naar keuze, Of automatisch rolluiken op/ neer.

En het is nu eenmaal een pluspunt indien je alles kan programmeren via pc Met if / then commando's IF. #sensor achterdeur# open THEN. #lightsensor living#. Aan THEN. #UPNP sonos living#. Playlist "hond + stemmen"

Zie je zulke zaken haalbaar met het systeem? Is het misschien mogelijk om alleen met de veralite als alarm te werken??

....als gebruiker kun jij zoiets beter inschatten.

In ieder geval bedankt.

 

[jvanhambelgium]

@mysteryliner : Hier allesinds erg stabiel en ik beschouw dat als bedrijfszeker. Dus ja.

Wat jij daar als "programmeren" aangeeft is mischien wat eenvoudig in geschat. Voor "basic" dingen kan dat perfect met de ingebouwde Wizards etc, wil je echter bepaalde acties doen die wat complexer zijn en die je niet met het scala "plugins" & "apps" kan oplossen moet je beginnen "coden". Voor het VERA-ecosysteem heb je echt veel plugins waardoor je zelf niet zo gek veel "moeilijke dingen" moet doen.

De Vera kan ergens wel als alarm dienen, echter moet je dan ook goede OUTDOOR ZWAVE spullen vinden. Sensoren voor binnen zijn er genoeg. Ik heb enkele deurcontacten etc (op m'n tuinhuis en de deur naar de HT). Response-snelheid is quasi "instant"

Uiteraard een echte alarmcentrale is nog van een ander caliber natuurlijk. Vergredindeling op de communicatie etc. Echt goed geteste sensoren etc.

OPGELET met de USB -> Serial cable. Het is een beetje van belang welke chipset erin steekt! Niet alle kabels blijken te werken eigenlijk. Ik dacht dat mijne van bij Alternate kwam, zo'n Sitecom 60cm USB -> Serial maar ik zie dat ik precies dan overgang maak naar een ander stukje...

...en dat stukje is de Visonic RSR232 interface die je moet installeren in het paneel :

http://www.eurox10.com/Product/Security/VisionicPowermaxPro/RS-232.htm



Wat had je nu gedacht dat het Plug & Play was

Mah bon, eens die link gemaakt is kan je verder hoor.

 

[mysteryliner]

@jvanhambelgium Zijn er bepaalde setjes/ voordeel pakketten die je aanraden?

Deze pack leek al interessant: Deur/ PIR/ Temperatuur/ Licht (doordat het 3 of 4 in 1 sensoren zijn) als buitensensoren Vera Edge met 3 stekkers (deze ondersteunt een nieuwe z-wave vs vera lite? is dit de meerprijs (€30)waard? naar toekomst toe?) een duo schakelaar (zoals deze ongeveer) (1 zoals huidige schakelaar voor plafond lamp, andere voor een losse Z-wave stekker controller of lamp te bedienen.) een rookmelder alarm/sirene

 

[jvanhambelgium]

Over VeraEdge kan ik *geen* uitspraken doen en ook niet beloven dat alles even goed gaat werken...Ik denk dat je echt wel zal moeten beginnen inlezen in de community zodat je begrijpt welke bugs & problemen er open staan bepaalde producten. In principe zou je niet al te veel problemen mogen tegenkomen. Bij elke firmware update zie ik wel veel verbetering in de change-log.

Vb. Die Visonic plugin werkt precies wel op VeraEdge


http://forum.micasaverde.com/index.php


Verder gebruikt ook zelf de Fibaro "stekkers" aangezien die de mooiste zijn & compacste (maar ook niet goedkoop)

 

[broodro0ster]

De Vera Edge ondersteunt Z-wave plus. Dit is de opvolger van het gewone z-wave protocol zeg maar.

Hier kan je de voordelen zien: http://z-wavealliance.org/z-wave_plus_certification/


Ik stond ook op punt om Vera Lite/Edge te kopen, maar doordat m'n panelen en verlichting nog altijd niet af zijn, is het er nog niet van gekomen. Nog ffkes vakantie en dan kan ik terug verder klussen

 

[mysteryliner]

Ik twijfel nu over die fibaro stekkers. Ik las dat die in Zweden en Noorwegen van de markt zijn gehaald. Problemen als Oververhitting en een paar x beginnende Brand. Een ikea slaapkamer lampje van 6W veroorzaakte met meerder pluggen problemen ....ook LED lampen zou problematisch zijn

@jvanhambelgium wat ik voorlopig las over de edge was dat ie sneller was met complexe sturingen of IP cam, nieuwere versie z-wave ondersteunt, negatief vooral het verschil dat gebruikers hadden met UI7 vs UI5. (Maar dat zijn vooral posts uit oktober-december 2014) mogelijk zijn deze problemen reeds opgelost.

 

[jvanhambelgium]

Ik twijfel nu over die fibaro stekkers. Ik las dat die in Zweden en Noorwegen van de markt zijn gehaald. Problemen als Oververhitting en een paar x beginnende Brand. Een ikea slaapkamer lampje van 6W veroorzaakte met meerder pluggen problemen ....ook LED lampen zou problematisch zijn

Ik heb dat ook gelezen. Heb je ook het officiele statement van Fibaro gelezen ?

http://forum.fibaro.com/index.php?showtopic=15262

Tja en als je natuurlijk héél kleine verbruikers eraan hangt kan ik soms wel geloven dat niet alles zo stabiel werkt. Nu de LED's in de Fibaro ring kunnen ook als "lampje" dienen hoor... LED lampen hangen er hier niet op, wel spaarlamp-configuraties.

 

[mysteryliner]

Heb je ook het officiele statement van Fibaro gelezen ? http://forum.fibaro.com/index.php?showtopic=15262

Tja en als je natuurlijk héél kleine verbruikers eraan hangt kan ik soms wel geloven dat niet alles zo stabiel werkt. Nu de LED's in de Fibaro ring kunnen ook als "lampje" dienen hoor... LED lampen hangen er hier niet op, wel spaarlamp-configuraties.

dat forum kan ik eens gaan doorzoeken! mijn kennis kwa elektriciteit is niet alles.

Hoe zou een "kleine verbruiker voor problemen kunnen zorgen?

Groter verbruikers begrijp ik wel, jaag je 3500w door een plug die maar 2500w aankan enzo...

En kun je die LED'S ook volledig uitzetten?

Verder moet ik me informeren hoe het zou werken met oude huizen. Zo heeft niet elke schakelaar hier zo een aarding. En bij z-wave inbouwschakelaars lees ik dat dat dit nodig zou zijn.

...nog ergens ronde TL lampen, dat gaat ook niet met alles.

....Zo zaken bemoeilijken een aankoop

 

[jvanhambelgium]

Je kan die LED's op de ring inderdaad uitzetten als je dat wil. Het zijn denkelijk de DIMMER modules die problemen hebben met een aantal soorten LED-lampen / spaarlampen etc.

De klassieke on-off zal wel werken. De vermogens-meting gaat ni veel doen met 6W verbruikt natuurlijk, dus de LED-ring blijft altijd WIT eigenlijk. Heb nog nooit een echt zware verbruiker eraan gehangen.


Tja, het is niet altijd zo vanzelfsprekend, maar dat is het met geen enkel merk hoor zeker niet als het moet inpassen in een bestaande situatie. Een nieuwbouwke enz is dat allemaal een stuk simpeler en meer vrijheid/keuze etc.

 

[mysteryliner]

zopas een vera kit en al wat deur/ PIR sensoren besteld. Ook fibaro stekkers, Temp/ vochtigheid, brandmelders, sirene....

Dan ga ik beginnen met dat eerst goed uit te bouwen, en van daaruit kijken indien er nog nood is aan een stand alone alarm.

 

[mysteryliner]

Je kan die LED's op de ring inderdaad uitzetten als je dat wil. Het zijn denkelijk de DIMMER modules die problemen hebben met een aantal soorten LED-lampen / spaarlampen etc.

De klassieke on-off zal wel werken. De vermogens-meting gaat ni veel doen met 6W verbruikt natuurlijk, dus de LED-ring blijft altijd WIT eigenlijk. Heb nog nooit een echt zware verbruiker eraan gehangen.


Tja, het is niet altijd zo vanzelfsprekend, maar dat is het met geen enkel merk hoor zeker niet als het moet inpassen in een bestaande situatie. Een nieuwbouwke enz is dat allemaal een stuk simpeler en meer vrijheid/keuze etc.

betreft vermogens-meting vandaag eens een meting gedaan van de hele HT, en dit vond ik verrassend laag.

22W standby (alles in standby, sonos player/ netwerk hub, 16port switch, wifi Access point.....) 46-53W 2x 5meter LED strips 150-180W receiver + eindversterker aan, mede8er aan, BD aan + aan het spelen, sub niet in standby(blauw LED) 380-430W Projector aan + spelen van een film (volume tot -20dB) 480-500W 3D Film 900-1050W fragmente waarbij de SUB lekker zot doet (enkel pieken dus)


o.t. wat de vera edge betreft, enigszins teleurgesteld (out of the box) redelijk wat problemen met enkele toestellen, (bijkomende) instellingen vind ik best wel ingewikkeld -- zoals LED ring uitschakelen, alarm toon/ volume veranderen, timers voor lampen x seconden te triggeren als er beweging is, etc.... verder ook bugs, bij multi sensors staat de temperatuur 3 regels lager, en die is 70% van de tijd afgesneden doordat de box in de UI meestal maar 2,1 regels hoog is. -- Dit zowel bij phone, tablet als PC. (en bij de app is temperatuur, licht (LUX) zelfs leeg.

Het het gaat hier lang duren vooraleer ik alles draaiend heb.

 

[Road Rebel]

Zonder een thread hi-Jack te willen doen: @jvanhambelgium wat trok je tot de Visonic powermax? Heb je ook andere systemen overwogen?

 

[jvanhambelgium]

Zonder een thread hi-Jack te willen doen: @jvanhambelgium wat trok je tot de Visonic powermax? Heb je ook andere systemen overwogen?

1/ Visonic heeft z'n roots in Israel zitten en is best wel een groot bedrijf met z'n specialisatie in toegangscontrole,intrusie-detectie etc. Sinds 2011 deel van de Tyco groep Ik maak me dus geen zorgen dat stukken nooit te vinden zouden zijn.

2/ De kwaliteit/duurzaamheid/betrouwbaarheid van de sensoren, in mijn geval WIRELESS sensoren. Meer bepaald de sensor die buiten hangt is een Tower-20AM. Ik had geen zin meldingen te krijgen bij wind,hagel,sneeuw,mist,katten. In dat aspect is de Tower geslaagd met eigenlijk geen enkel "vals" alarm in verschillende jaren. Ook geen zin om elke maand batterijen te vervangen, deze gaan lang mee (> 1 jaar) Deftige jongen!

Visonic Tower20


...een leuke bijkomstigheid die ik toen niet wist is dat de integratie met vb een Vera ZWAVE gateway goed gaat, wat toch wil zeggen dat dit merk geen wat gebruikt is.

Er zijn zeker nog tal van andere goede merken, maar bij het zoeken naar de draadlozen GOEDE sensoren voor buiten begint de keuze wel kleiner te worden etc... Het alarm-panel gebruik ik maar voor een fractie eigenlijk, kan je partitioneren in 2 virtuele-systemen met eigen zones & sensoren etc maar gebruik ik allemaal niet. Als ik 1% van de mogelijkheden gebruik zal het veel zijn...

 

[mysteryliner]

@jvanhambelgium indien je maar 1% van de functies gebruikt,

Zou het dan voor een nieuwe koper handig zijn om te kijken naar een goedkopere versie van de pro?

En denk je dat je dan nog dezelfde integratie zou hebben met de z-wave / en je buitensensoren?

 

[jvanhambelgium]

@jvanhambelgium indien je maar 1% van de functies gebruikt,

Zou het dan voor een nieuwe koper handig zijn om te kijken naar een goedkopere versie van de pro?

En denk je dat je dan nog dezelfde integratie zou hebben met de z-wave / en je buitensensoren?

Tja, ik weet vb dat de Vera(Lite) Powermax plugins werken met Powermax Pro en gewone Powermax+ , Powermax Express panels

http://code.mios.com/trac/mios_visonic-powermax


DSC alarm systemen werken ook wel met de Vera samen.

Hell, you kan eigenlijk je EIGEN alarm maken met enkel een ZWAVE controller + sensoren MAAR feit is dat vb batterijverbruik een pak hoger is met de gewone Z-wave sensoren. En dan ook nog eens een *echt* betrouwbare buitensensor vinden op Zwave is me nog niet gelukt hoor....

Mischien wil je helemaal niks met Vera als ZWAVE controller te maken hebben, dan moet je echt gaan Googlen naar integraties OF een vakman onder arm nemen die concreet alarmsystemen + domotica-controllers kan integreren etc.

Jablotron is ook een erg populair systeem met goede spullen, echter niet zoveel hits als je zoekt om zoiets te integreren op een "cleane" manier met een Zwave-controller zonder echt te gaan hobby'en....

Dus tja, wat kan ik zeggen...

 

[mysteryliner]

Ik heb nu een vera edge. Dus nu kan ik niet meer terug.

Voor stand alone alarm systeem zou ik dit in de huidige staat niet nemen, Omdat ik toch wat bugs ondervind, en er ook simpelweg te veel zaken die me boven het hoofd gaan nog moeten geprogrammeerd worden.

Het is alleen als ik u nu zo hoor praten denk ik Waarom zou ik een duurdere powermax pro nemen en dan ook amper 1% ervan gebruiken.